<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/">
	<channel>
		<title><![CDATA[PPBe. Forum - All Forums]]></title>
		<link>http://forum.pirateparty.be/</link>
		<description><![CDATA[PPBe. Forum - http://forum.pirateparty.be]]></description>
		<pubDate>Thu, 17 May 2012 19:52:54 +0000</pubDate>
		<generator>MyBB</generator>
		<item>
			<title><![CDATA[ACTA conference with Amelia Andersdotter (swedish pirate MEP)]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26501</link>
			<pubDate>Wed, 16 May 2012 11:43:58 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26501</guid>
			<description><![CDATA[This conference is organised by the Brussels branch of The Young European Federalists. Here are all the details :<br />
<div style="text-align: left;"> <blockquote><cite>Quote:</cite><span style="font-family: Verdana;"><span style="font-size: small;">All you wanted to know about ACTA without haing the opportunity to ask!!<br />
</span></span><span style="font-family: Verdana;"><span style="font-size: small;"><br />
On the 29th of MAY, JEF Brussels will welcome to MEPs for a debate on the ACTA treaty:<br />
Sandrine Bélier, french MEP from the green party and member of the Internet core group<br />
Amelia Andersdotter, Swedish MEP and figure from the pirate party<br />
<br />
This debate will be the opportunity to discuss the treaty beyond what has been said in the media and for you to ask all the questions that are burning your tongue.<br />
But we also want to highlight the european dimension and the role of the public opinion: why did the public seize itself of the question? Is it an ad-hoc phenomenon or the sign of the development of a European level of discussion between people?<br />
<br />
If you want to know more about the issue, join us on the 29th of May at 18h at the Institut d'Etudes Européennes (39 boulevard FD Roosevelt, 1050 Ixelles) to get answer to all your questions and more!!</span></span><span style="font-family: Verdana;"><span style="font-size: small;">!</span></span> </blockquote>
</div>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[This conference is organised by the Brussels branch of The Young European Federalists. Here are all the details :<br />
<div style="text-align: left;"> <blockquote><cite>Quote:</cite><span style="font-family: Verdana;"><span style="font-size: small;">All you wanted to know about ACTA without haing the opportunity to ask!!<br />
</span></span><span style="font-family: Verdana;"><span style="font-size: small;"><br />
On the 29th of MAY, JEF Brussels will welcome to MEPs for a debate on the ACTA treaty:<br />
Sandrine Bélier, french MEP from the green party and member of the Internet core group<br />
Amelia Andersdotter, Swedish MEP and figure from the pirate party<br />
<br />
This debate will be the opportunity to discuss the treaty beyond what has been said in the media and for you to ask all the questions that are burning your tongue.<br />
But we also want to highlight the european dimension and the role of the public opinion: why did the public seize itself of the question? Is it an ad-hoc phenomenon or the sign of the development of a European level of discussion between people?<br />
<br />
If you want to know more about the issue, join us on the 29th of May at 18h at the Institut d'Etudes Européennes (39 boulevard FD Roosevelt, 1050 Ixelles) to get answer to all your questions and more!!</span></span><span style="font-family: Verdana;"><span style="font-size: small;">!</span></span> </blockquote>
</div>]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Votes Vs Consensus lors des réunions]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26500</link>
			<pubDate>Wed, 16 May 2012 08:36:00 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26500</guid>
			<description><![CDATA[Bonjour à tous,<br />
<br />
On va surement dire que je fais mon chieur (et c'est peut-être vrai, dans ce cas je m'en excuse), mais en lisant le projet d'ordre du jour de la prochaine réunion sur le wiki, je vois qu'on propose de voter pour la décision de présenter ou non le parti aux provinciales. <br />
<br />
Je me demande si un tel vote est nécessaire. <br />
<br />
En effet, et je ne veux pas m'illustrer ici en temps que défenseur d'une marche à suivre qui serait la seule et unique bonne, mais une des idées du fonctionnement des crews du parti pirate est de prendre les décisions par consensus après une discussion et de n'utiliser le vote que de manière exceptionnelle, uniquement si aucun consensus n'a pu être trouvé durant la discussion (c'est d'ailleurs un <a href="http://www.pirateparty.be/wiki/index.php/F****_(suggested)_manual_FR#Crit.C3.A8res_de_validit.C3.A9" target="_blank">critère de validité</a> des crews dans le F***** Manual). <br />
<br />
OK, le F***** Manual n'est que suggéré, mais ne devrait-on donc pas perdre l'habitude de recourir systématiquement au vote pour prendre nos décisions ? <br />
<br />
En effet, pour moi, le recours à la discussion et au consensus est l'une des choses qui nous différencient des "partis traditionnels", puisqu' un vote n'est pas toujours transparent contrairement aux apparences (consignes de vote secrètes, pressions, retours d'ascenseur...), alors qu'un consensus obtenu après une discussion le sera lorsque les discussions sont publiques.<br />
<br />
Bref, qu'en pensez-vous ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Bonjour à tous,<br />
<br />
On va surement dire que je fais mon chieur (et c'est peut-être vrai, dans ce cas je m'en excuse), mais en lisant le projet d'ordre du jour de la prochaine réunion sur le wiki, je vois qu'on propose de voter pour la décision de présenter ou non le parti aux provinciales. <br />
<br />
Je me demande si un tel vote est nécessaire. <br />
<br />
En effet, et je ne veux pas m'illustrer ici en temps que défenseur d'une marche à suivre qui serait la seule et unique bonne, mais une des idées du fonctionnement des crews du parti pirate est de prendre les décisions par consensus après une discussion et de n'utiliser le vote que de manière exceptionnelle, uniquement si aucun consensus n'a pu être trouvé durant la discussion (c'est d'ailleurs un <a href="http://www.pirateparty.be/wiki/index.php/F****_(suggested)_manual_FR#Crit.C3.A8res_de_validit.C3.A9" target="_blank">critère de validité</a> des crews dans le F***** Manual). <br />
<br />
OK, le F***** Manual n'est que suggéré, mais ne devrait-on donc pas perdre l'habitude de recourir systématiquement au vote pour prendre nos décisions ? <br />
<br />
En effet, pour moi, le recours à la discussion et au consensus est l'une des choses qui nous différencient des "partis traditionnels", puisqu' un vote n'est pas toujours transparent contrairement aux apparences (consignes de vote secrètes, pressions, retours d'ascenseur...), alors qu'un consensus obtenu après une discussion le sera lorsque les discussions sont publiques.<br />
<br />
Bref, qu'en pensez-vous ?]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[co-capitaine]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26499</link>
			<pubDate>Tue, 15 May 2012 15:24:16 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26499</guid>
			<description><![CDATA[Hello,<br />
<br />
Étant donné l'investissement de Nico, je propose qu'il soit co-capitaine avec moi-même de la section BW. De plus, comme on est dans deux districts séparés, ça a un certain sens.<br />
<br />
Comment fait-on ? On propose un vote ?<br />
<br />
(je regrette de pas y avoir pensé vendredi)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Hello,<br />
<br />
Étant donné l'investissement de Nico, je propose qu'il soit co-capitaine avec moi-même de la section BW. De plus, comme on est dans deux districts séparés, ça a un certain sens.<br />
<br />
Comment fait-on ? On propose un vote ?<br />
<br />
(je regrette de pas y avoir pensé vendredi)]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Materiaal voor de mediatraining. ]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26498</link>
			<pubDate>Tue, 15 May 2012 15:20:55 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26498</guid>
			<description><![CDATA[<a href="http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/05/arrr_tom_staal_entert_piratenp.html" target="_blank">http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/201...atenp.html</a>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<a href="http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2012/05/arrr_tom_staal_entert_piratenp.html" target="_blank">http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/201...atenp.html</a>]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Lunch debate: Cloud Computing and new challenges for Data Protection]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26497</link>
			<pubDate>Tue, 15 May 2012 09:19:11 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26497</guid>
			<description><![CDATA[--Disclaimer--<br />
This is an event within the European Parliament. Quite a few of the events here in EP are open to people in general as long as they register with the people organizing the event. Se below as how to register.<br />
<br />
I have no special information as to the contents of the events except what is written in the invitation below, this is a pure cut and paste job to encourage Belgian Pirates to attend interesting workshops and seminars within the EP. Any questions regarding the event that is not answered in the text above or below may be directed to mattias.bjarnemalm@europarl.europa.eu. I would also greatly appreciate if you could send a summary of the event to that address should you choose to attend.<br />
<br />
--End disclaimer--<br />
<br />
--Copied from the web--<br />
<br />
Privacy Platform in Cooperation with the Center for Democracy &amp; Technology<br />
<br />
 '' Cloud Computing and new challenges for Data Protection ''<br />
<br />
Thursday 31st of May 2012, 12h45 - 14h15<br />
Room PHS 3 C 050 in the European Parliament in Brussels<br />
<br />
Registration in the hall of the Altiero Spinelli Building on the side of Place du Luxembourg at 12h00<br />
<br />
Sandwiches will be served <br />
<br />
Introduction<br />
<br />
Mrs. Sophie In 't Veld, <br />
Chair of the Privacy Platform<br />
Member of European Parliament (ALDE)<br />
<br />
Keynote speech<br />
<br />
Mr. Jim Dempsey, <br />
Vice-President Public Policy at the Center for Democracy and Technology, <br />
<br />
Panel<br />
<br />
Mr. Daniel Pradelles<br />
EMEA Privacy Officer Hewlett-Packard (HP)<br />
<br />
Mr. Sebastian Meissner<br />
Technology Subgroup of the Article 29 Working Party<br />
Independent Centre for Data Protection Schleswig-Holstein (ULD<br />
<br />
Mr. Cormac Callanan<br />
Cyber Crime Centers of Excellence Network Industry Liaison<br />
CEO Aconite Internet Solutions <br />
<br />
Discussion with the audience<br />
<br />
--------<br />
<br />
Should you wish to attend the Privacy Platform, please contact Ms. Evi van den Dungen at sophie.intveld-office@ep.europa.eu <br />
<br />
Should you require a badge to enter the European Parliament, please send your full name, date of birth, nationality, and passport / ID-number by Thursday 24th May 2012 at the latest.<br />
<br />
---End copied invitation]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[--Disclaimer--<br />
This is an event within the European Parliament. Quite a few of the events here in EP are open to people in general as long as they register with the people organizing the event. Se below as how to register.<br />
<br />
I have no special information as to the contents of the events except what is written in the invitation below, this is a pure cut and paste job to encourage Belgian Pirates to attend interesting workshops and seminars within the EP. Any questions regarding the event that is not answered in the text above or below may be directed to mattias.bjarnemalm@europarl.europa.eu. I would also greatly appreciate if you could send a summary of the event to that address should you choose to attend.<br />
<br />
--End disclaimer--<br />
<br />
--Copied from the web--<br />
<br />
Privacy Platform in Cooperation with the Center for Democracy &amp; Technology<br />
<br />
 '' Cloud Computing and new challenges for Data Protection ''<br />
<br />
Thursday 31st of May 2012, 12h45 - 14h15<br />
Room PHS 3 C 050 in the European Parliament in Brussels<br />
<br />
Registration in the hall of the Altiero Spinelli Building on the side of Place du Luxembourg at 12h00<br />
<br />
Sandwiches will be served <br />
<br />
Introduction<br />
<br />
Mrs. Sophie In 't Veld, <br />
Chair of the Privacy Platform<br />
Member of European Parliament (ALDE)<br />
<br />
Keynote speech<br />
<br />
Mr. Jim Dempsey, <br />
Vice-President Public Policy at the Center for Democracy and Technology, <br />
<br />
Panel<br />
<br />
Mr. Daniel Pradelles<br />
EMEA Privacy Officer Hewlett-Packard (HP)<br />
<br />
Mr. Sebastian Meissner<br />
Technology Subgroup of the Article 29 Working Party<br />
Independent Centre for Data Protection Schleswig-Holstein (ULD<br />
<br />
Mr. Cormac Callanan<br />
Cyber Crime Centers of Excellence Network Industry Liaison<br />
CEO Aconite Internet Solutions <br />
<br />
Discussion with the audience<br />
<br />
--------<br />
<br />
Should you wish to attend the Privacy Platform, please contact Ms. Evi van den Dungen at sophie.intveld-office@ep.europa.eu <br />
<br />
Should you require a badge to enter the European Parliament, please send your full name, date of birth, nationality, and passport / ID-number by Thursday 24th May 2012 at the latest.<br />
<br />
---End copied invitation]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Outils pour le PP_BW]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26496</link>
			<pubDate>Tue, 15 May 2012 07:21:10 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26496</guid>
			<description><![CDATA[Hello, <br />
<br />
N'hésitez pas à donner votre avis ici dans le forum à propos des outils proposé dans le wiki (aucune décision n'est encore prise).<br />
<br />
Voir le wiki : <a href="http://www.pirateparty.be/wiki/index.php/Crew_BW/tools" target="_blank">http://www.pirateparty.be/wiki/index.php/Crew_BW/tools</a><br />
<br />
Par contre, j'ai aussi vu que quelqu'un avait réussi à mettre un image dans le wiki... Qui ? Et comment ? Moi, je n'ai pas réussi (il n'y a pas moyen de télécharger des images - le lien est mort).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Hello, <br />
<br />
N'hésitez pas à donner votre avis ici dans le forum à propos des outils proposé dans le wiki (aucune décision n'est encore prise).<br />
<br />
Voir le wiki : <a href="http://www.pirateparty.be/wiki/index.php/Crew_BW/tools" target="_blank">http://www.pirateparty.be/wiki/index.php/Crew_BW/tools</a><br />
<br />
Par contre, j'ai aussi vu que quelqu'un avait réussi à mettre un image dans le wiki... Qui ? Et comment ? Moi, je n'ai pas réussi (il n'y a pas moyen de télécharger des images - le lien est mort).]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Rencontre inter-équipages hennuyers]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26495</link>
			<pubDate>Mon, 14 May 2012 13:03:01 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26495</guid>
			<description><![CDATA[Ahoy,<br />
<br />
Le nombre de membres et de sympathisants ne cesse de croître en Hainaut (comme partout je crois) et de nouveaux équipages se montent un peu partout. Pour l'instant à Mons et Charleroi, et prochainement sans doute à Ath.<br />
<br />
Si vous voulez monter un équipage dans votre ville, ou vous impliquer dans l'organisation d'un équipage existant, nous vous donnons rendez-vous le <span style="font-weight: bold;">jeudi 31 mai à 19h30 à la Cour des Miracles, 42 pl. de la Digue à Charleroi</span>.<br />
<br />
Nous y discuterons de la communication interne et des différents projets que l'on pourrait lancer au niveau provincial.<br />
<br />
À bientôt!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Ahoy,<br />
<br />
Le nombre de membres et de sympathisants ne cesse de croître en Hainaut (comme partout je crois) et de nouveaux équipages se montent un peu partout. Pour l'instant à Mons et Charleroi, et prochainement sans doute à Ath.<br />
<br />
Si vous voulez monter un équipage dans votre ville, ou vous impliquer dans l'organisation d'un équipage existant, nous vous donnons rendez-vous le <span style="font-weight: bold;">jeudi 31 mai à 19h30 à la Cour des Miracles, 42 pl. de la Digue à Charleroi</span>.<br />
<br />
Nous y discuterons de la communication interne et des différents projets que l'on pourrait lancer au niveau provincial.<br />
<br />
À bientôt!]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Programme pour les provinciales]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26494</link>
			<pubDate>Mon, 14 May 2012 10:30:33 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26494</guid>
			<description><![CDATA[Voilà, j'ai commencé une ébauche de programme pour les provinciales:<br />
<a href="http://www.pirateparty.be/wiki/index.php/Crew_BW/provinciales2012" target="_blank">http://www.pirateparty.be/wiki/index.php...ciales2012</a><br />
<br />
Je souhaite le garder court, concis et en 3 points (dans ce cas-ci, on pourrait dire: Transparence, Gestion et Simplification).<br />
<br />
Le programme doit également rester concret (si nous sommes élus, nous ferons ça ça et ça) et se baser sur des exemples (histoire d'être parlant).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Voilà, j'ai commencé une ébauche de programme pour les provinciales:<br />
<a href="http://www.pirateparty.be/wiki/index.php/Crew_BW/provinciales2012" target="_blank">http://www.pirateparty.be/wiki/index.php...ciales2012</a><br />
<br />
Je souhaite le garder court, concis et en 3 points (dans ce cas-ci, on pourrait dire: Transparence, Gestion et Simplification).<br />
<br />
Le programme doit également rester concret (si nous sommes élus, nous ferons ça ça et ça) et se baser sur des exemples (histoire d'être parlant).]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Forum ou mailing-liste ?]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26493</link>
			<pubDate>Mon, 14 May 2012 09:51:51 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26493</guid>
			<description><![CDATA[Lors de notre dernière réunion, il a été convenu d'utiliser ce forum comme lieu de discussion (tous sujets confondus) et de n'utiliser le mail que pour les annonces officielles venant du capitaine ou du navigateur.<br />
<br />
Pensez-vous que ce soit une bonne idée ?<br />
<br />
Personnellement, je trouve le forum plus ouvert aux nouveaux et moins "spam" quand on part en vacances. Mais consulterez-vous le forum régulièrement ?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Lors de notre dernière réunion, il a été convenu d'utiliser ce forum comme lieu de discussion (tous sujets confondus) et de n'utiliser le mail que pour les annonces officielles venant du capitaine ou du navigateur.<br />
<br />
Pensez-vous que ce soit une bonne idée ?<br />
<br />
Personnellement, je trouve le forum plus ouvert aux nouveaux et moins "spam" quand on part en vacances. Mais consulterez-vous le forum régulièrement ?]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[De arco-waarborg.]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26492</link>
			<pubDate>Sun, 13 May 2012 21:56:24 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26492</guid>
			<description><![CDATA[(zelfde tekst is in de volgende link te volgen. Is misschien aangenamer om lezen door de betere lay out: <a href="http://mitchellh.blogspot.com/2012/05/v-behaviorurldefaultvmlo.html" target="_blank">http://mitchellh.blogspot.com/2012/05/v-...tvmlo.html</a> )<br />
<br />
<br />
<br />
Inleiding: Dit is een paper in het kader van mijn grondige studie economisch recht. Het handelt over de toetreding van de Arco-vennootschappen bij het depositogarantiestelsel. Dit houdt concreet in dat het kapitaal dat aandelen van toegelaten coöperatieve vennootschappen vertegenwoordigen gegarandeerd is. In het werk worden eerste de feiten op een rijtje gezet, vervolgens wordt de argumentatie van de regering onderzocht en ten slotte worden de standpunten van de Raad van State en de Europese Commissie toegelicht.<br />
 <br />
De Arco-waarborg en het gelijkheidsbeginsel m.m.v. S. Glas en H. Tilley<br />
 <br />
1. ACHTERLIGGENDE FEITEN<br />
<br />
A. De vennootschapsstructuur<br />
<br />
De groep Arco is opgericht binnen de christelijke werknemersorganisatie ACW en verdedigt de financieel-economische belangen van haar vennoten, waaronder 800.000 particulieren. De groep neemt de vorm aan van een coöperatieve holding die drie coöperatieve vennootschappen overkoepelt: Arcofin CVBA, Arcopar CVBA en Arcoplus CVBA. De twee laatste zijn financieringsvennootschappen, terwijl Arcofin de investeringsarm is van de groep. De investeringen van de groep bestaan uit participaties in bepaalde sectoren van algemeen belang en uit een obligatieportefeuille. De belangrijkste investering (en voor dit werk de relevantste) is echter de participatie van 13,9% in Dexia NV. <br />
<br />
B. Invloed van de crisis<br />
<br />
Het uitbreken van de mondiale financiële crisis liet België niet onberoerd en al vlug kwam Dexia in de problemen. Toen Dexia zelf geen kredieten meer kon ophalen, moest ze noodgedwongen verzoeken om Belgische en Franse staatssteun in de vorm van een kapitaalinjectie en een waarborg op haar verbintenissen. Na een tussenpoos bleek zelfs dit niet voldoende en in oktober 2011 belandde Dexia na negatieve berichten weer in een liquiditeitscrisis. De Belgische poot van de groep, Dexia Bank België, werd daarbij genationaliseerd door de Belgische staat.<br />
<br />
C. Reglementaire achtergrond: uitbreiding van de depositobescherming<br />
<br />
Bij het uitbreken van de financiële crisis begin 2008 noteerde een Dexia aandeel tegen €15. Een jaar later was dit nog net €3 en momenteel kan men een aandeel tegen nog geen €0,20 aanschaffen.<br />
De Arco-groep zag hierbij het overgrote deel van haar investering in rook opgaan. Om tegemoet te komen aan de zorgen van de vele particuliere vennoten stelde de regering in oktober 2011, bij Koninklijk Besluit[1], het stelsel van depositobescherming open voor erkende coöperatieve vennootschappen. De drie Arco-vennootschappen gingen prompt in op deze uitnodiging en zijn sindsdien beschermd.<br />
Deze wending wekte veel verbazing. Het depositobeschermingsstelsel werd immers ingevoerd met het doel banken te behoeden voor een bank run, waarbij spaarders in tijden van crisis en paniek plots al hun middelen afhalen, wat tot een liquiditeitscrisis kan leiden. Later werd dit stelsel ook uitgebreid tot spaarverzekeringen (tak-21 verzekeringen). Nu konden voor het eerst ook particuliere vennoten genieten van de depositobescherming.<br />
Met de vereffening van de Arco-vennootschappen eind vorig jaar werd de depositobescherming zeer actueel. Het stelsel zal immers de tekorten van de particuliere vennoten na vereffening moeten opvangen, een verbintenis die volgens schattingen tot 1 miljard euro kan oplopen.<br />
<br />
<br />
2. DE ARCO-WAARBORG STAAT OP GESPANNEN VOET MET HET GELIJKHEIDSBEGINSEL<br />
<br />
Het gelijkheidsbeginsel houdt in dat gelijke situaties op dezelfde manier dienen te worden behandeld en dat verschillende situaties op een verschillende manier dienen te worden behandeld. Om na te gaan of er sprake is van een ongelijke behandeling dienen aldus beide situaties onderzocht te worden.<br />
<br />
<br />
A. Statuten maken ‘Arco-run’ vrij onwaarschijnlijk<br />
<br />
Ter verantwoording van het Koninklijk Besluit, dat het depositobeschermingssysteem openstelde voor erkende coöperatieve vennootschappen, worden twee belangrijke argumenten ingeroepen. Het eerste argument wordt als volgt verwoord in het Koninklijk Besluit: “de ernstige dreiging van een systemische crisis (...) en de noodzaak om zo snel mogelijk de omvang en de gevolgen van de huidige crisis op de financiële markten te beperken en het vertrouwen in het Belgische financiële stelsel te vrijwaren (...)” De belangrijkste functie van het depositobeschermingsstelsel is de stabiliteit van het financiële stelsel te waarborgen en een zeker vertrouwen te wekken bij de beleggers en spaarders. Deze stabiliserende functie is dan ook de rechtvaardiging van het stelsel, namelijk het vermijden van een bank run.<br />
Het eerste argument komt er op neer dat het niet beschermen van de Arco-aandelen tot gevolg zou kunnen hebben dat de Arco-aandeelhouders massaal uittreden wanneer de vennootschap in financiële moeilijkheden komt. Dit zou op zijn beurt een zeer grote destabiliserende werking kunnen hebben op het financiële systeem. Deze stabiliserende functie is echter niet van toepassing in het geval van Arco. De statuten[2] van de drie Arco-vennootschappen wijken immers af van het suppletieve artikel 367 W. Venn. De statuten van de drie vennootschappen voorzien namelijk dat de vennootschappen een uittreding en uitbetaling van het kapitaal kunnen weigeren indien men daardoor een tiende van de aandeelhouders of van het kapitaal zou verliezen in hetzelfde boekjaar. Ook is een weigering van de uittreding mogelijk indien daardoor het voortbestaan van de vennootschap in het gevaar wordt gebracht. Dit is een fundamenteel verschil met bankdeposito’s. Deze laatste zijn immers ten allen tijde opvraagbaar. Deze afwijking in de statuten maakt een Arco-run dan ook zo goed als onwaarschijnlijk.[3] Paniekuittredingen kunnen immers vermeden worden. De mogelijke stabiliserende werking kan dan ook bezwaarlijk worden ingeroepen ter rechtvaardiging van de toelating van de Arco-groep tot het garantiefonds.<br />
<br />
B. Arco-beleggers zijn aandeelhouders en geen spaarders<br />
<br />
Het tweede argument ter verantwoording van de toelating van coöperatieve vennootschapen tot de waarborg luidt als volgt: “De aandelen van bepaalde erkende coöperatieve vennootschappen hebben in bepaalde gevallen alle kenmerken van een spaarproduct (...) waardoor het verantwoord is om voor deze aandelen in een beschermingsregeling te voorzien gelijkwaardig aan deze die bestaat voor alternatieve spaarproducten, met name de bankdeposito’s en de verzekeringen tak 21.”<br />
Het tweede argument is, met andere woorden, dat bankdeposito’s, tak 21-verzekeringen en Arco-aandelen dezelfde kenmerken hebben waardoor eenzelfde behandeling zich opdringt. De kenmerken waarvan sprake is, zijn de periodiciteit van de inkomsten en het verzekeren van de terugbetaling binnen bepaalde grenzen. Dit laatste kenmerk staat echter op gespannen voet met de juridische definitie van een aandeel.<br />
Wanneer men de gelijkheid enkel baseert op deze twee kenmerken kan men de vraag stellen of nog andere zaken aan deze twee criteria voldoen. We kunnen bijvoorbeeld denken aan obligaties, aandelen in aandelen-/obligatiefondsen die een minimumkapitaal garanderen, pensioenfondsen en particulieren met een effectenrekening. Deze zaken genieten echter géén kapitaalwaarborg van de overheid, waardoor er sprake is van een ongeoorloofde discriminatie.<br />
We kunnen dan ook besluiten dat Arco-aandeelhouders geen spaarders zijn maar wel aandeelhouders van een op winstmaximalisatie gerichte onderneming. Het feit dat het spaar-aspect zwaar wordt uitgespeeld bij het aan de man brengen van de aandelen impliceert nog niet dat het juridisch een spaarproduct is.<br />
Aandeelhouders van het ‘goede huisvader aandeel’ Fortis hebben hun verlies moeten slikken. Alle andere aandeelhouders van Dexia, zowel direct als indirect, hebben hun verlies moeten slikken. Alle andere aandeelhouders en obligatiehouders in alle segmenten van de economie laten we verliezen slikken, ook al hebben deze een conjuncturele oorzaak. Het vrijwaren van het verlies van de Arco-aandeelhouders door het misbruiken van het depositobeschermingsstelsel zorgt dan ook terecht voor verontwaardiging en doorstaat de toets van de artikelen 10 en 11 van de grondwet niet.<br />
<br />
<br />
3. BEOORDELING<br />
<br />
<br />
A. Procedure voor de Raad van State<br />
<br />
<br />
Dat de overheidswaarborg voor de Arco-groep op gespannen voet staat met het gelijkheidsbeginsel, vond ook de Vlaamse Federatie voor Beleggers (hierna: VFB). Zij startte een rechtsprocedure bij de Raad van State tegen het Koninklijk Besluit dat de bescherming regelt van de coöperanten van Arco. Een uitspraak van de Raad van State wordt verwacht tegen eind 2013, begin 2014.[4] De Raad van State dient de wettelijkheid van de waarborgregeling te onderzoeken. De VFB is van oordeel dat er sprake is van minstens drie onwettigheden. Zo is zij onder andere van mening dat de garantieregeling een discriminatoir onderscheid maakt tussen, enerzijds, de aandeelhouders in de Arco-groep die van de garantie zullen genieten en, anderzijds, alle ander private aandeelhouders van Dexia, die niet van de garantie zullen genieten. In tegenstelling tot de gewone aandeelhouders genieten de leden van de vakbond immers een voorkeursbehandeling omdat zij “arme spaarders” zouden zijn en geen “speculanten”. Het VFB daarentegen is van mening dat alle aandeelhouders en beleggers gelijk behandeld en beschermd dienen te worden. Immers, ook een belegging in Arco was een belegging in risicokapitaal. Dit ongeacht welke misleidende informatie men omtrent de veiligheid en zekerheid van de belegging had verspreid.<br />
De VFB wil met haar actie het verworven voordeel van de aandeelhouders van Arco niet ontnemen. Noch wil zij dat alle aandeelhouders van Dexia automatisch hetzelfde voordeel verkrijgen. Wel streeft zij naar een verzoening tussen, enerzijds, de belofte aan de Arco-aandeelhouders en, anderzijds, de belangen van alle andere aandeelhouders. Over de wijze waarop de gelijkheid tussen de aandeelhouders dient te worden hersteld, doet de VFB geen uitspraak. Wegens de lange duur van de procedure voor de Raad van State beschikt men over voldoende tijd om te onderhandelen over een oplossing. Arco zelf heeft al publiekelijk verklaard open te staan voor onderhandelingen.<br />
<br />
<br />
B. Europese verontwaardiging<br />
<br />
De toetreding van Arco tot het garantiefonds lokte niet enkel verontwaardiging in het binnenland uit, maar trok ook de aandacht van Europa. Meer bepaald stuurde de Eurocommissaris voor Concurrentie, Joaquin Almunia, op 4 april 2012 een brief naar de Belgische overheid waarin hij, in naam van de Commissie, zijn verontwaardiging uitte over de steun aan Arco.<br />
De Commissie vindt de waarborgregeling ‘niet geschikt, niet noodzakelijk en niet proportioneel’. Er wordt met andere woorden geen spaander heel gelaten van de beschermingsregeling. Zo wordt onder andere opgemerkt dat Arco nauwelijks heeft bijgedragen tot het beschermingsfonds en dat het werd toegelaten tot het stelsel toen het al insolvabel was[5]. Het lijkt er met andere woorden op dat er slechts een verzekering werd afgesloten nadat het onheil al was geschied. De Commissie twijfelt dan ook aan de ‘proportionaliteit’ van de steun.<br />
De doorn in het oog van de Commissie is echter de mogelijke marktverstorende werking van de steun. De steun zou immers kunnen leiden tot een scheeftrekking van de concurrentie omdat coöperatieve banken door deze waarborg eenvoudiger kapitaal kunnen aantrekken of behouden dan andere banken. Aangezien andere aanbieders van beleggingsproducten geen dergelijke waarborg hebben, is het voor beleggers immers minder aantrekkelijk om bij hen te beleggen. Ook hier schuilt er aldus een ongelijkheid in de beschermingsregeling.<br />
De Commissie is dan ook een onderzoek gestart om te onderzoeken of de beschermingsregeling al dan niet een verboden vorm van staatssteun uitmaakt. [6]<br />
Aan de Belgische Regering werd een maand de tijd gegeven om te reageren op de brief. Mininster van Finäncien, Steven Vanackere, liet alvast verstaan dat hij de brief van de Europees Commissaris en de waarborgregeling zelf eerst grondig ging bestuderen om pas later, met voldoende kennis van zaken, te reageren.<br />
Het is onduidelijk hoe de Regering zal reageren. Er lijken alvast twee opties te bestaan. Een eerste mogelijkheid is dat ze de visie van de Commissie volgt en dat ze aldus - met het oog op de bescherming van de Belgische belastingbetaler en het bewaren van de gelijkheid tussen beleggers - terug komt op de coöperantenbescherming. Een andere mogelijkheid is dat ze de argumenten van de Eurocommissaris Almunia wegwuift. Deze laatste optie lijkt het meest waarschijnlijk gezien de talrijke vertegenwoordiging van het ACW in de regering Di Rupo I. Een keuze voor de laatste optie zou echter betreurenswaardig zijn daar het alleen maar het vermoeden lijkt te bevestigen dat sommige beleggers dan toch meer gelijk zijn dan andere beleggers.<br />
<br />
<br />
4. BESLUIT<br />
<br />
Concluderend kunnen we stellen dat er in het toelaten van de Arco-groep tot het deposito-waarborgfonds een fundamentele ongelijkheid schuilt. Het argument dat deze toelating een stabiliserende functie heeft, heeft ons – gelet op de statuten van de Arco-vennootschappen – niet kunnen overtuigen. Ook het tweede argument dat stelt dat de Arco-beleggers als arme spaarders dienen te worden aanzien, kon ons niet overtuigen. Het valt niet te motiveren dat sommige beleggers wel kunnen schuilen onder de paraplu van vadertje staat en anderen niet. We volgen dan ook de kritiek die uit binnenlandse én buitenlandse hoek waait.<br />
<br />
<br />
[1] Koninklijk besluit van 10 oktober 2011 tot wijziging van het koninklijk besluit van 14 november 2008 tot uitvoering van de wet van 15 oktober 2008 houdende maatregelen ter bevordering van de financiële stabiliteit en inzonderheid tot instelling van een staatsgarantie voor verstrekte kredieten en andere verrichtingen in het kader van de financiële stabiliteit, voor wat betreft de bescherming van de deposito’s en de levensverzekeringen, en tot wijziging van de wet van 2 augustus 2002 betreffende het toezicht op de financiële sector en de financiële diensten houdende de uitbreiding van de beschermingsregeling tot het kapitaal van erkende coöperatieve vennootschappen, B.S. 12 oktober 2011.<br />
[2] Zo stipuleert artikel 10 van de statuten van Arcoplus: “ (…) De uittreding mag evenwel worden geweigerd als door de uittreding meer dan 1/10 van de vennoten of meer dan 1/10 van het geplaatst kapitaal in de loop van het zelfde boekjaar zou wegvallen, als het kapitaal van de vennootschap daardoor zou worden teruggebracht tot een bedrag dat lager is dan het vast gedeelte van het kapitaal zoals vastgesteld door artikel 5 van onderhavige statuten, als daardoor het getal der vennoten zou worden herleid tot minder dan drie of als zij de vereffening van de vennootschap tot gevolg zou hebben of het bestaan ervan in het gedrang zou brengen (…)”. Beschikbaar op <a href="http://www.groeparco.be/website/groeparco/assets/files/arcoplus/statuten_arcoplus.pdf" target="_blank">http://www.groeparco.be/website/groeparc...coplus.pdf</a> (geraadpleegd op 1 mei 2012).<br />
[3] k. Van Geyt, “Arcowaarborg botst op grenzen depositobescherming”, Juristenkrant 25 januari 2012, 10-11.<br />
[4] k. Van Geyt, “Arcowaarborg botst op grenzen depositobescherming”, Juristenkrant 25 januari 2012, 10.<br />
[5] Arco sloot pas op 13 oktober 2011 aan bij het Belgische beschermingssysteem. Op dat moment was het al duidelijk dat het faliekant zou aflopen met Dexia. <br />
[6] Persmededeling IP/12/347, State aid: Commission opens in-depth investigation into a Belgian protection scheme for shareholders of financial cooperatives, Brussel, 3 april 2012, <a href="http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/12/347&amp;aged=0&amp;" target="_blank">http://europa.eu/rapid/pressReleasesActi...47&aged=0&</a> (geraadpleegd op 30 april 2012).<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Voorstel standpunt: De arco-waarborg is ongrondwettelijk omwille van de schending van art. 10 en 11. (gelijkheid en non-discriminatie)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[(zelfde tekst is in de volgende link te volgen. Is misschien aangenamer om lezen door de betere lay out: <a href="http://mitchellh.blogspot.com/2012/05/v-behaviorurldefaultvmlo.html" target="_blank">http://mitchellh.blogspot.com/2012/05/v-...tvmlo.html</a> )<br />
<br />
<br />
<br />
Inleiding: Dit is een paper in het kader van mijn grondige studie economisch recht. Het handelt over de toetreding van de Arco-vennootschappen bij het depositogarantiestelsel. Dit houdt concreet in dat het kapitaal dat aandelen van toegelaten coöperatieve vennootschappen vertegenwoordigen gegarandeerd is. In het werk worden eerste de feiten op een rijtje gezet, vervolgens wordt de argumentatie van de regering onderzocht en ten slotte worden de standpunten van de Raad van State en de Europese Commissie toegelicht.<br />
 <br />
De Arco-waarborg en het gelijkheidsbeginsel m.m.v. S. Glas en H. Tilley<br />
 <br />
1. ACHTERLIGGENDE FEITEN<br />
<br />
A. De vennootschapsstructuur<br />
<br />
De groep Arco is opgericht binnen de christelijke werknemersorganisatie ACW en verdedigt de financieel-economische belangen van haar vennoten, waaronder 800.000 particulieren. De groep neemt de vorm aan van een coöperatieve holding die drie coöperatieve vennootschappen overkoepelt: Arcofin CVBA, Arcopar CVBA en Arcoplus CVBA. De twee laatste zijn financieringsvennootschappen, terwijl Arcofin de investeringsarm is van de groep. De investeringen van de groep bestaan uit participaties in bepaalde sectoren van algemeen belang en uit een obligatieportefeuille. De belangrijkste investering (en voor dit werk de relevantste) is echter de participatie van 13,9% in Dexia NV. <br />
<br />
B. Invloed van de crisis<br />
<br />
Het uitbreken van de mondiale financiële crisis liet België niet onberoerd en al vlug kwam Dexia in de problemen. Toen Dexia zelf geen kredieten meer kon ophalen, moest ze noodgedwongen verzoeken om Belgische en Franse staatssteun in de vorm van een kapitaalinjectie en een waarborg op haar verbintenissen. Na een tussenpoos bleek zelfs dit niet voldoende en in oktober 2011 belandde Dexia na negatieve berichten weer in een liquiditeitscrisis. De Belgische poot van de groep, Dexia Bank België, werd daarbij genationaliseerd door de Belgische staat.<br />
<br />
C. Reglementaire achtergrond: uitbreiding van de depositobescherming<br />
<br />
Bij het uitbreken van de financiële crisis begin 2008 noteerde een Dexia aandeel tegen €15. Een jaar later was dit nog net €3 en momenteel kan men een aandeel tegen nog geen €0,20 aanschaffen.<br />
De Arco-groep zag hierbij het overgrote deel van haar investering in rook opgaan. Om tegemoet te komen aan de zorgen van de vele particuliere vennoten stelde de regering in oktober 2011, bij Koninklijk Besluit[1], het stelsel van depositobescherming open voor erkende coöperatieve vennootschappen. De drie Arco-vennootschappen gingen prompt in op deze uitnodiging en zijn sindsdien beschermd.<br />
Deze wending wekte veel verbazing. Het depositobeschermingsstelsel werd immers ingevoerd met het doel banken te behoeden voor een bank run, waarbij spaarders in tijden van crisis en paniek plots al hun middelen afhalen, wat tot een liquiditeitscrisis kan leiden. Later werd dit stelsel ook uitgebreid tot spaarverzekeringen (tak-21 verzekeringen). Nu konden voor het eerst ook particuliere vennoten genieten van de depositobescherming.<br />
Met de vereffening van de Arco-vennootschappen eind vorig jaar werd de depositobescherming zeer actueel. Het stelsel zal immers de tekorten van de particuliere vennoten na vereffening moeten opvangen, een verbintenis die volgens schattingen tot 1 miljard euro kan oplopen.<br />
<br />
<br />
2. DE ARCO-WAARBORG STAAT OP GESPANNEN VOET MET HET GELIJKHEIDSBEGINSEL<br />
<br />
Het gelijkheidsbeginsel houdt in dat gelijke situaties op dezelfde manier dienen te worden behandeld en dat verschillende situaties op een verschillende manier dienen te worden behandeld. Om na te gaan of er sprake is van een ongelijke behandeling dienen aldus beide situaties onderzocht te worden.<br />
<br />
<br />
A. Statuten maken ‘Arco-run’ vrij onwaarschijnlijk<br />
<br />
Ter verantwoording van het Koninklijk Besluit, dat het depositobeschermingssysteem openstelde voor erkende coöperatieve vennootschappen, worden twee belangrijke argumenten ingeroepen. Het eerste argument wordt als volgt verwoord in het Koninklijk Besluit: “de ernstige dreiging van een systemische crisis (...) en de noodzaak om zo snel mogelijk de omvang en de gevolgen van de huidige crisis op de financiële markten te beperken en het vertrouwen in het Belgische financiële stelsel te vrijwaren (...)” De belangrijkste functie van het depositobeschermingsstelsel is de stabiliteit van het financiële stelsel te waarborgen en een zeker vertrouwen te wekken bij de beleggers en spaarders. Deze stabiliserende functie is dan ook de rechtvaardiging van het stelsel, namelijk het vermijden van een bank run.<br />
Het eerste argument komt er op neer dat het niet beschermen van de Arco-aandelen tot gevolg zou kunnen hebben dat de Arco-aandeelhouders massaal uittreden wanneer de vennootschap in financiële moeilijkheden komt. Dit zou op zijn beurt een zeer grote destabiliserende werking kunnen hebben op het financiële systeem. Deze stabiliserende functie is echter niet van toepassing in het geval van Arco. De statuten[2] van de drie Arco-vennootschappen wijken immers af van het suppletieve artikel 367 W. Venn. De statuten van de drie vennootschappen voorzien namelijk dat de vennootschappen een uittreding en uitbetaling van het kapitaal kunnen weigeren indien men daardoor een tiende van de aandeelhouders of van het kapitaal zou verliezen in hetzelfde boekjaar. Ook is een weigering van de uittreding mogelijk indien daardoor het voortbestaan van de vennootschap in het gevaar wordt gebracht. Dit is een fundamenteel verschil met bankdeposito’s. Deze laatste zijn immers ten allen tijde opvraagbaar. Deze afwijking in de statuten maakt een Arco-run dan ook zo goed als onwaarschijnlijk.[3] Paniekuittredingen kunnen immers vermeden worden. De mogelijke stabiliserende werking kan dan ook bezwaarlijk worden ingeroepen ter rechtvaardiging van de toelating van de Arco-groep tot het garantiefonds.<br />
<br />
B. Arco-beleggers zijn aandeelhouders en geen spaarders<br />
<br />
Het tweede argument ter verantwoording van de toelating van coöperatieve vennootschapen tot de waarborg luidt als volgt: “De aandelen van bepaalde erkende coöperatieve vennootschappen hebben in bepaalde gevallen alle kenmerken van een spaarproduct (...) waardoor het verantwoord is om voor deze aandelen in een beschermingsregeling te voorzien gelijkwaardig aan deze die bestaat voor alternatieve spaarproducten, met name de bankdeposito’s en de verzekeringen tak 21.”<br />
Het tweede argument is, met andere woorden, dat bankdeposito’s, tak 21-verzekeringen en Arco-aandelen dezelfde kenmerken hebben waardoor eenzelfde behandeling zich opdringt. De kenmerken waarvan sprake is, zijn de periodiciteit van de inkomsten en het verzekeren van de terugbetaling binnen bepaalde grenzen. Dit laatste kenmerk staat echter op gespannen voet met de juridische definitie van een aandeel.<br />
Wanneer men de gelijkheid enkel baseert op deze twee kenmerken kan men de vraag stellen of nog andere zaken aan deze twee criteria voldoen. We kunnen bijvoorbeeld denken aan obligaties, aandelen in aandelen-/obligatiefondsen die een minimumkapitaal garanderen, pensioenfondsen en particulieren met een effectenrekening. Deze zaken genieten echter géén kapitaalwaarborg van de overheid, waardoor er sprake is van een ongeoorloofde discriminatie.<br />
We kunnen dan ook besluiten dat Arco-aandeelhouders geen spaarders zijn maar wel aandeelhouders van een op winstmaximalisatie gerichte onderneming. Het feit dat het spaar-aspect zwaar wordt uitgespeeld bij het aan de man brengen van de aandelen impliceert nog niet dat het juridisch een spaarproduct is.<br />
Aandeelhouders van het ‘goede huisvader aandeel’ Fortis hebben hun verlies moeten slikken. Alle andere aandeelhouders van Dexia, zowel direct als indirect, hebben hun verlies moeten slikken. Alle andere aandeelhouders en obligatiehouders in alle segmenten van de economie laten we verliezen slikken, ook al hebben deze een conjuncturele oorzaak. Het vrijwaren van het verlies van de Arco-aandeelhouders door het misbruiken van het depositobeschermingsstelsel zorgt dan ook terecht voor verontwaardiging en doorstaat de toets van de artikelen 10 en 11 van de grondwet niet.<br />
<br />
<br />
3. BEOORDELING<br />
<br />
<br />
A. Procedure voor de Raad van State<br />
<br />
<br />
Dat de overheidswaarborg voor de Arco-groep op gespannen voet staat met het gelijkheidsbeginsel, vond ook de Vlaamse Federatie voor Beleggers (hierna: VFB). Zij startte een rechtsprocedure bij de Raad van State tegen het Koninklijk Besluit dat de bescherming regelt van de coöperanten van Arco. Een uitspraak van de Raad van State wordt verwacht tegen eind 2013, begin 2014.[4] De Raad van State dient de wettelijkheid van de waarborgregeling te onderzoeken. De VFB is van oordeel dat er sprake is van minstens drie onwettigheden. Zo is zij onder andere van mening dat de garantieregeling een discriminatoir onderscheid maakt tussen, enerzijds, de aandeelhouders in de Arco-groep die van de garantie zullen genieten en, anderzijds, alle ander private aandeelhouders van Dexia, die niet van de garantie zullen genieten. In tegenstelling tot de gewone aandeelhouders genieten de leden van de vakbond immers een voorkeursbehandeling omdat zij “arme spaarders” zouden zijn en geen “speculanten”. Het VFB daarentegen is van mening dat alle aandeelhouders en beleggers gelijk behandeld en beschermd dienen te worden. Immers, ook een belegging in Arco was een belegging in risicokapitaal. Dit ongeacht welke misleidende informatie men omtrent de veiligheid en zekerheid van de belegging had verspreid.<br />
De VFB wil met haar actie het verworven voordeel van de aandeelhouders van Arco niet ontnemen. Noch wil zij dat alle aandeelhouders van Dexia automatisch hetzelfde voordeel verkrijgen. Wel streeft zij naar een verzoening tussen, enerzijds, de belofte aan de Arco-aandeelhouders en, anderzijds, de belangen van alle andere aandeelhouders. Over de wijze waarop de gelijkheid tussen de aandeelhouders dient te worden hersteld, doet de VFB geen uitspraak. Wegens de lange duur van de procedure voor de Raad van State beschikt men over voldoende tijd om te onderhandelen over een oplossing. Arco zelf heeft al publiekelijk verklaard open te staan voor onderhandelingen.<br />
<br />
<br />
B. Europese verontwaardiging<br />
<br />
De toetreding van Arco tot het garantiefonds lokte niet enkel verontwaardiging in het binnenland uit, maar trok ook de aandacht van Europa. Meer bepaald stuurde de Eurocommissaris voor Concurrentie, Joaquin Almunia, op 4 april 2012 een brief naar de Belgische overheid waarin hij, in naam van de Commissie, zijn verontwaardiging uitte over de steun aan Arco.<br />
De Commissie vindt de waarborgregeling ‘niet geschikt, niet noodzakelijk en niet proportioneel’. Er wordt met andere woorden geen spaander heel gelaten van de beschermingsregeling. Zo wordt onder andere opgemerkt dat Arco nauwelijks heeft bijgedragen tot het beschermingsfonds en dat het werd toegelaten tot het stelsel toen het al insolvabel was[5]. Het lijkt er met andere woorden op dat er slechts een verzekering werd afgesloten nadat het onheil al was geschied. De Commissie twijfelt dan ook aan de ‘proportionaliteit’ van de steun.<br />
De doorn in het oog van de Commissie is echter de mogelijke marktverstorende werking van de steun. De steun zou immers kunnen leiden tot een scheeftrekking van de concurrentie omdat coöperatieve banken door deze waarborg eenvoudiger kapitaal kunnen aantrekken of behouden dan andere banken. Aangezien andere aanbieders van beleggingsproducten geen dergelijke waarborg hebben, is het voor beleggers immers minder aantrekkelijk om bij hen te beleggen. Ook hier schuilt er aldus een ongelijkheid in de beschermingsregeling.<br />
De Commissie is dan ook een onderzoek gestart om te onderzoeken of de beschermingsregeling al dan niet een verboden vorm van staatssteun uitmaakt. [6]<br />
Aan de Belgische Regering werd een maand de tijd gegeven om te reageren op de brief. Mininster van Finäncien, Steven Vanackere, liet alvast verstaan dat hij de brief van de Europees Commissaris en de waarborgregeling zelf eerst grondig ging bestuderen om pas later, met voldoende kennis van zaken, te reageren.<br />
Het is onduidelijk hoe de Regering zal reageren. Er lijken alvast twee opties te bestaan. Een eerste mogelijkheid is dat ze de visie van de Commissie volgt en dat ze aldus - met het oog op de bescherming van de Belgische belastingbetaler en het bewaren van de gelijkheid tussen beleggers - terug komt op de coöperantenbescherming. Een andere mogelijkheid is dat ze de argumenten van de Eurocommissaris Almunia wegwuift. Deze laatste optie lijkt het meest waarschijnlijk gezien de talrijke vertegenwoordiging van het ACW in de regering Di Rupo I. Een keuze voor de laatste optie zou echter betreurenswaardig zijn daar het alleen maar het vermoeden lijkt te bevestigen dat sommige beleggers dan toch meer gelijk zijn dan andere beleggers.<br />
<br />
<br />
4. BESLUIT<br />
<br />
Concluderend kunnen we stellen dat er in het toelaten van de Arco-groep tot het deposito-waarborgfonds een fundamentele ongelijkheid schuilt. Het argument dat deze toelating een stabiliserende functie heeft, heeft ons – gelet op de statuten van de Arco-vennootschappen – niet kunnen overtuigen. Ook het tweede argument dat stelt dat de Arco-beleggers als arme spaarders dienen te worden aanzien, kon ons niet overtuigen. Het valt niet te motiveren dat sommige beleggers wel kunnen schuilen onder de paraplu van vadertje staat en anderen niet. We volgen dan ook de kritiek die uit binnenlandse én buitenlandse hoek waait.<br />
<br />
<br />
[1] Koninklijk besluit van 10 oktober 2011 tot wijziging van het koninklijk besluit van 14 november 2008 tot uitvoering van de wet van 15 oktober 2008 houdende maatregelen ter bevordering van de financiële stabiliteit en inzonderheid tot instelling van een staatsgarantie voor verstrekte kredieten en andere verrichtingen in het kader van de financiële stabiliteit, voor wat betreft de bescherming van de deposito’s en de levensverzekeringen, en tot wijziging van de wet van 2 augustus 2002 betreffende het toezicht op de financiële sector en de financiële diensten houdende de uitbreiding van de beschermingsregeling tot het kapitaal van erkende coöperatieve vennootschappen, B.S. 12 oktober 2011.<br />
[2] Zo stipuleert artikel 10 van de statuten van Arcoplus: “ (…) De uittreding mag evenwel worden geweigerd als door de uittreding meer dan 1/10 van de vennoten of meer dan 1/10 van het geplaatst kapitaal in de loop van het zelfde boekjaar zou wegvallen, als het kapitaal van de vennootschap daardoor zou worden teruggebracht tot een bedrag dat lager is dan het vast gedeelte van het kapitaal zoals vastgesteld door artikel 5 van onderhavige statuten, als daardoor het getal der vennoten zou worden herleid tot minder dan drie of als zij de vereffening van de vennootschap tot gevolg zou hebben of het bestaan ervan in het gedrang zou brengen (…)”. Beschikbaar op <a href="http://www.groeparco.be/website/groeparco/assets/files/arcoplus/statuten_arcoplus.pdf" target="_blank">http://www.groeparco.be/website/groeparc...coplus.pdf</a> (geraadpleegd op 1 mei 2012).<br />
[3] k. Van Geyt, “Arcowaarborg botst op grenzen depositobescherming”, Juristenkrant 25 januari 2012, 10-11.<br />
[4] k. Van Geyt, “Arcowaarborg botst op grenzen depositobescherming”, Juristenkrant 25 januari 2012, 10.<br />
[5] Arco sloot pas op 13 oktober 2011 aan bij het Belgische beschermingssysteem. Op dat moment was het al duidelijk dat het faliekant zou aflopen met Dexia. <br />
[6] Persmededeling IP/12/347, State aid: Commission opens in-depth investigation into a Belgian protection scheme for shareholders of financial cooperatives, Brussel, 3 april 2012, <a href="http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/12/347&amp;aged=0&amp;" target="_blank">http://europa.eu/rapid/pressReleasesActi...47&aged=0&</a> (geraadpleegd op 30 april 2012).<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
Voorstel standpunt: De arco-waarborg is ongrondwettelijk omwille van de schending van art. 10 en 11. (gelijkheid en non-discriminatie)]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Meat & greet Drane]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26491</link>
			<pubDate>Thu, 10 May 2012 13:29:31 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26491</guid>
			<description><![CDATA[Yo allemaal.<br />
<br />
Jochen aka Drane hier. 32 m en senior J2EE/Web developer van beroep.<br />
Hobbies: programmeren, fotografie, van de haak gaan in't weekend en liefst niet te commercieel minded<br />
<br />
Da is zowat het belangrijkste denk ik voorlopig...nie?<br />
<br />
Merci bij voorbaat aan de mensen die mij welkom gaan heten hieronder, en een virtuele kick you in the nuts voor die wat het achterwege durven laten. <img src="images/smilies/biggrin.gif" style="vertical-align: middle;" border="0" alt="Big Grin" title="Big Grin" />]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Yo allemaal.<br />
<br />
Jochen aka Drane hier. 32 m en senior J2EE/Web developer van beroep.<br />
Hobbies: programmeren, fotografie, van de haak gaan in't weekend en liefst niet te commercieel minded<br />
<br />
Da is zowat het belangrijkste denk ik voorlopig...nie?<br />
<br />
Merci bij voorbaat aan de mensen die mij welkom gaan heten hieronder, en een virtuele kick you in the nuts voor die wat het achterwege durven laten. <img src="images/smilies/biggrin.gif" style="vertical-align: middle;" border="0" alt="Big Grin" title="Big Grin" />]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Custom User Title]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26490</link>
			<pubDate>Wed, 09 May 2012 22:57:00 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26490</guid>
			<description><![CDATA[It would be nice if everyone on this forum would try and update their profile at the forum. <br />
<br />
As idea you could write from which crew you are at "Custom User Title"<br />
This way, everyone knows which crew you are from and I think this could benefit the communications. <br />
<br />
Also. If any crew wants a private subforum on this forum for them alone. Contact me and I can arrange it ;-)<br />
<br />
Now i'm of to find a profile pic myself <img src="images/smilies/biggrin.gif" style="vertical-align: middle;" border="0" alt="Big Grin" title="Big Grin" /><br />
<br />
grtz Jeffrey]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[It would be nice if everyone on this forum would try and update their profile at the forum. <br />
<br />
As idea you could write from which crew you are at "Custom User Title"<br />
This way, everyone knows which crew you are from and I think this could benefit the communications. <br />
<br />
Also. If any crew wants a private subforum on this forum for them alone. Contact me and I can arrange it ;-)<br />
<br />
Now i'm of to find a profile pic myself <img src="images/smilies/biggrin.gif" style="vertical-align: middle;" border="0" alt="Big Grin" title="Big Grin" /><br />
<br />
grtz Jeffrey]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[New Society a Venus Project? ]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26489</link>
			<pubDate>Wed, 09 May 2012 19:44:14 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26489</guid>
			<description><![CDATA[Hello Evrybody, i'am a belgian programmer.<br />
I post this vision about a new society.<br />
<br />
A lot things are changing don't you? and must to change for a better world.<br />
My mentality is to share what i know<br />
<br />
Tell me what do you think about that:<br />
<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=EewGMBOB4Gg" target="_blank">Venus Film</a><br />
<br />
Solutions:<br />
<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=KphWsnhZ4Ag" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?feature=pla...phWsnhZ4Ag</a><br />
<br />
<br />
My opinion:<br />
<br />
At this time we do not need "politics" we need solutions.<br />
All of them are saying that there no solution for others energy and economies practices.<br />
<br />
That's a lie, a lot of things are manipulation, even politics.<br />
<br />
<br />
What do you think?<br />
<br />
Time to talk about that technologies aspects????????, there are here...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Hello Evrybody, i'am a belgian programmer.<br />
I post this vision about a new society.<br />
<br />
A lot things are changing don't you? and must to change for a better world.<br />
My mentality is to share what i know<br />
<br />
Tell me what do you think about that:<br />
<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=EewGMBOB4Gg" target="_blank">Venus Film</a><br />
<br />
Solutions:<br />
<br />
<a href="http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&amp;v=KphWsnhZ4Ag" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?feature=pla...phWsnhZ4Ag</a><br />
<br />
<br />
My opinion:<br />
<br />
At this time we do not need "politics" we need solutions.<br />
All of them are saying that there no solution for others energy and economies practices.<br />
<br />
That's a lie, a lot of things are manipulation, even politics.<br />
<br />
<br />
What do you think?<br />
<br />
Time to talk about that technologies aspects????????, there are here...]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Crew hainaut may 2012]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26488</link>
			<pubDate>Wed, 09 May 2012 19:42:39 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26488</guid>
			<description><![CDATA[Bonjour à tous,<br />
<br />
Je serais intéressé de participer à la réunion de mai pour voir comment cela se passe.<br />
Je m'intéresse à la politique et j'étais déçu de ne pas pouvoir voter pour le parti pirate dans la région montoise.<br />
<br />
Maintenant je ne dis pas que je serais à 100 % impliqué mais je serais intéressé de voir les idées débattues et défendues.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Bonjour à tous,<br />
<br />
Je serais intéressé de participer à la réunion de mai pour voir comment cela se passe.<br />
Je m'intéresse à la politique et j'étais déçu de ne pas pouvoir voter pour le parti pirate dans la région montoise.<br />
<br />
Maintenant je ne dis pas que je serais à 100 % impliqué mais je serais intéressé de voir les idées débattues et défendues.]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[your opinion wanted]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26487</link>
			<pubDate>Tue, 08 May 2012 19:03:29 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26487</guid>
			<description><![CDATA[Hi pirates,<br />
<br />
After talking to Christophe Cop (Antwerp crew) and mailing to Jonas Degrave I would like to obtain your opinions on the following topic.<br />
<br />
Since the structure of the pirate party is based on independently operating crews, I'm convinced we can only grow beyond a certain size if there is common ground in the ideas we stand for as a whole. I feel this requires good communication/coordination between the different crews. In pirate language: all ships have their own captain, but we have to make sure all ships in the fleet move in the same general direction. The latter will definitely draw more attention from the general public, but will also assist the crews during more local elections. Of course, such coordination would result from the input/ideas/visions/needs of the different crews and is not intended in any way to limit their identity/independence.<br />
<br />
Would you, as a crew, be interested in regular moments (for example every 2 or 3 months) where the different crews can exchange ideas and discuss important issues/topics thereby generating a vision on what we stand for. Of course such discussion could be held trough the use of the forum, but I'm convinced would greatly benefit from direct interaction, thus face-to-face meetings. <br />
<br />
Hence the following questions:<br />
<br />
-Do you agree there is a need for such coordination?<br />
<br />
-Would you (as a crew or representative of a crew) attend such meetings?<br />
<br />
I'm perfectly willing to initiate things if you all feel there is a need, however, all input/help is welcome.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Hi pirates,<br />
<br />
After talking to Christophe Cop (Antwerp crew) and mailing to Jonas Degrave I would like to obtain your opinions on the following topic.<br />
<br />
Since the structure of the pirate party is based on independently operating crews, I'm convinced we can only grow beyond a certain size if there is common ground in the ideas we stand for as a whole. I feel this requires good communication/coordination between the different crews. In pirate language: all ships have their own captain, but we have to make sure all ships in the fleet move in the same general direction. The latter will definitely draw more attention from the general public, but will also assist the crews during more local elections. Of course, such coordination would result from the input/ideas/visions/needs of the different crews and is not intended in any way to limit their identity/independence.<br />
<br />
Would you, as a crew, be interested in regular moments (for example every 2 or 3 months) where the different crews can exchange ideas and discuss important issues/topics thereby generating a vision on what we stand for. Of course such discussion could be held trough the use of the forum, but I'm convinced would greatly benefit from direct interaction, thus face-to-face meetings. <br />
<br />
Hence the following questions:<br />
<br />
-Do you agree there is a need for such coordination?<br />
<br />
-Would you (as a crew or representative of a crew) attend such meetings?<br />
<br />
I'm perfectly willing to initiate things if you all feel there is a need, however, all input/help is welcome.]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Public event on "Emerging technologies for the future of Internet" -  15 May 2012]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26485</link>
			<pubDate>Mon, 07 May 2012 09:35:47 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26485</guid>
			<description><![CDATA[--Disclaimer--<br />
This is an event within the European Parliament. Quite a few of the events here in EP are open to people in general as long as they register with the people organizing the event. Se below as how to register.<br />
<br />
I have no special information as to the contents of the events except what is written in the invitation below, this is a pure cut and paste job to encourage Belgian Pirates to attend interesting workshops and seminars within the EP. Any questions regarding the event that is not answered in the text above or below may be directed to mattias.bjarnemalm@europarl.europa.eu. I would also greatly appreciate if you could send a summary of the event to that adress should you choose to attend.<br />
<br />
--End disclaimer--<br />
<br />
--Copied invitation--<br />
<br />
Public event on "Emerging technologies for the future of Internet"<br />
<br />
Tuesday, 15 May 2012<br />
16:30 - 18:00<br />
European Parliament, room PHS 5B001 <br />
<br />
The digital technologies are assumed to boost the economic growth and the job creation in Europe. However the development of Internet faces important challenges. The European institutions have to find the right place of regulators and policy makers in promoting the use of the digital technologies and allow to the society to rape the fruits of a cutting edge technology.  <br />
<br />
Keynote speakers to the event are:<br />
<br />
Mr. Vint Cerf, co-founder of the Internet and one of the world's leading ICT experts, <br />
Mrs. Megan Richards, Deputy Director-General (Acting), DG INFSO,<br />
Mr. Mario Campolargo, Director, Emerging Technologies and Infrastructures, DG INFSO,<br />
Mr. Nigel Hickson, Head, ICANN Office to the EU<br />
<br />
For registering to the event or for accreditation to the EP (adding your name, surname, birth date and place of residence), please reply to ivailo.kalfin-office@uroparl.europa.eu. <br />
<br />
--End copied invitation--]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[--Disclaimer--<br />
This is an event within the European Parliament. Quite a few of the events here in EP are open to people in general as long as they register with the people organizing the event. Se below as how to register.<br />
<br />
I have no special information as to the contents of the events except what is written in the invitation below, this is a pure cut and paste job to encourage Belgian Pirates to attend interesting workshops and seminars within the EP. Any questions regarding the event that is not answered in the text above or below may be directed to mattias.bjarnemalm@europarl.europa.eu. I would also greatly appreciate if you could send a summary of the event to that adress should you choose to attend.<br />
<br />
--End disclaimer--<br />
<br />
--Copied invitation--<br />
<br />
Public event on "Emerging technologies for the future of Internet"<br />
<br />
Tuesday, 15 May 2012<br />
16:30 - 18:00<br />
European Parliament, room PHS 5B001 <br />
<br />
The digital technologies are assumed to boost the economic growth and the job creation in Europe. However the development of Internet faces important challenges. The European institutions have to find the right place of regulators and policy makers in promoting the use of the digital technologies and allow to the society to rape the fruits of a cutting edge technology.  <br />
<br />
Keynote speakers to the event are:<br />
<br />
Mr. Vint Cerf, co-founder of the Internet and one of the world's leading ICT experts, <br />
Mrs. Megan Richards, Deputy Director-General (Acting), DG INFSO,<br />
Mr. Mario Campolargo, Director, Emerging Technologies and Infrastructures, DG INFSO,<br />
Mr. Nigel Hickson, Head, ICANN Office to the EU<br />
<br />
For registering to the event or for accreditation to the EP (adding your name, surname, birth date and place of residence), please reply to ivailo.kalfin-office@uroparl.europa.eu. <br />
<br />
--End copied invitation--]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Debate: Online sales of Counterfeits: Taking up the gauntlet - 15th May 2012 ]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26484</link>
			<pubDate>Mon, 07 May 2012 09:19:54 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26484</guid>
			<description><![CDATA[--Disclaimer--<br />
This is an event within the European Parliament. Quite a few of the events here in EP are open to people in general as long as they register with the people organizing the event. Se below as how to register.<br />
<br />
I have no special information as to the contents of the events except what is written in the invitation below, this is a pure cut and paste job to encourage Belgian Pirates to attend interesting workshops and seminars within the EP. Any questions regarding the event that is not answered in the text above or below may be directed to mattias.bjarnemalm@europarl.europa.eu. I would also greatly appreciate if you could send a summary of the event to that adress should you choose to attend.<br />
<br />
--End disclaimer--<br />
<br />
--Copied from the web--<br />
<br />
When<br />
Tuesday May 15, 2012<br />
11:45am to 3:00pm <br />
<br />
Where<br />
European Parliament <br />
<br />
Summary<br />
This event is brought to you by EDiMA and co-hosted by MEPs Lidia Geringer de Oedenberg (S&amp;D, PL) Piotr Borys (EPP, PL), in partnership with Forum Europe.<br />
<br />
Free to attend, this high-level half day policy debate will take place at the European Parliament on 15th May and will bring together stakeholders from across the online value chain to explore effective and balanced solutions to address online IPR infringement, in a way that supports and facilitates the growth of Europe’s digital economy. <br />
<br />
--End copied text--<br />
<br />
More info and registration at:<br />
<br />
<a href="http://www.eu-ems.com/summary.asp?event_id=115&amp;page_id=877&amp;/" target="_blank">http://www.eu-ems.com/summary.asp?event_...e_id=877&/</a>]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[--Disclaimer--<br />
This is an event within the European Parliament. Quite a few of the events here in EP are open to people in general as long as they register with the people organizing the event. Se below as how to register.<br />
<br />
I have no special information as to the contents of the events except what is written in the invitation below, this is a pure cut and paste job to encourage Belgian Pirates to attend interesting workshops and seminars within the EP. Any questions regarding the event that is not answered in the text above or below may be directed to mattias.bjarnemalm@europarl.europa.eu. I would also greatly appreciate if you could send a summary of the event to that adress should you choose to attend.<br />
<br />
--End disclaimer--<br />
<br />
--Copied from the web--<br />
<br />
When<br />
Tuesday May 15, 2012<br />
11:45am to 3:00pm <br />
<br />
Where<br />
European Parliament <br />
<br />
Summary<br />
This event is brought to you by EDiMA and co-hosted by MEPs Lidia Geringer de Oedenberg (S&amp;D, PL) Piotr Borys (EPP, PL), in partnership with Forum Europe.<br />
<br />
Free to attend, this high-level half day policy debate will take place at the European Parliament on 15th May and will bring together stakeholders from across the online value chain to explore effective and balanced solutions to address online IPR infringement, in a way that supports and facilitates the growth of Europe’s digital economy. <br />
<br />
--End copied text--<br />
<br />
More info and registration at:<br />
<br />
<a href="http://www.eu-ems.com/summary.asp?event_id=115&amp;page_id=877&amp;/" target="_blank">http://www.eu-ems.com/summary.asp?event_...e_id=877&/</a>]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Saturday 05/5 radio programme about the Belgian and Greek Pirate Parties]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26483</link>
			<pubDate>Fri, 04 May 2012 12:17:05 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26483</guid>
			<description><![CDATA[Pirates from the Brussels crew were interviewed for this programme. It will be broadcasted in French (and Greek) on an independent local radio station. Here's the official presentation :<br />
<br />
<br />
<br />
Comme chaque premier samedi du mois, ce samedi 5 Mai, la Grèce qui voyage présente<br />
<br />
« LE PARTI PIRATE GREC : UNE ALTERNATIVE POUR LES ÉLECTEURS ? »<br />
<br />
Le 6 mai les Grecs aussi voteront pour le prochain gouvernement et la nouvelle composition du parlement. Les Pirates grecs sont l’un des 32 partis inscrits sur les listes électorales. L’émission présentera une interview du porte-parole du parti ainsi qu’une vision des Pirates Belges sur le phénomène<br />
<br />
<br />
Diffusion en direct le samedi 5/05 à 15h30 sur Radio Panik 105,4 FM en Belgique <br />
et sur internet <a href="http://www.radiopanik.org/spip/Ecoutez-radio-Panik" target="_blank">http://www.radiopanik.org/spip/Ecoutez-radio-Panik</a><br />
<br />
« La Grèce qui voyage » vous propose, à travers des émissions thématiques, une vision sur les travaux des Grecs <br />
en Europe et dans le monde, un voyage culturel alternatif dans l’espace et dans le temps par les Grecs expats.<br />
Émission réalisée par Stavroula Gatsou et diffusée le 1er samedi du mois, de 15h30 à 16h30. <br />
(en grec et en français)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Pirates from the Brussels crew were interviewed for this programme. It will be broadcasted in French (and Greek) on an independent local radio station. Here's the official presentation :<br />
<br />
<br />
<br />
Comme chaque premier samedi du mois, ce samedi 5 Mai, la Grèce qui voyage présente<br />
<br />
« LE PARTI PIRATE GREC : UNE ALTERNATIVE POUR LES ÉLECTEURS ? »<br />
<br />
Le 6 mai les Grecs aussi voteront pour le prochain gouvernement et la nouvelle composition du parlement. Les Pirates grecs sont l’un des 32 partis inscrits sur les listes électorales. L’émission présentera une interview du porte-parole du parti ainsi qu’une vision des Pirates Belges sur le phénomène<br />
<br />
<br />
Diffusion en direct le samedi 5/05 à 15h30 sur Radio Panik 105,4 FM en Belgique <br />
et sur internet <a href="http://www.radiopanik.org/spip/Ecoutez-radio-Panik" target="_blank">http://www.radiopanik.org/spip/Ecoutez-radio-Panik</a><br />
<br />
« La Grèce qui voyage » vous propose, à travers des émissions thématiques, une vision sur les travaux des Grecs <br />
en Europe et dans le monde, un voyage culturel alternatif dans l’espace et dans le temps par les Grecs expats.<br />
Émission réalisée par Stavroula Gatsou et diffusée le 1er samedi du mois, de 15h30 à 16h30. <br />
(en grec et en français)]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[VZW of FV ?]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26482</link>
			<pubDate>Thu, 03 May 2012 09:57:02 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26482</guid>
			<description><![CDATA[voor zover ik kan zien op de website is de partij geen vzw. Dat hoeft ook niet, een vzw wordt maar interessant als er belangrijke financiële verrichtingen zijn, contractuele verbintenissen of eigendommen enz..						<br />
<br />
Toch is het interessant om de kenmerken van een feitelijke vereniging (FV) niet uit het oog te verliezen. De FV is een zeer democratische verenigingsvorm, een voor allen, allen voor een. Nogal letterlijk en dat moet ge wel beseffen.<br />
<br />
<blockquote><cite>Quote:</cite>Enkele Algemene beschouwingen.<br />
<br />
-	Feitelijke vereniging (FV)<br />
<br />
Uit de statuten blijkt dat de leden bij het toetreden tot de vereniging een toetredingsformulier invullen. Dit formulier voorziet dat de leden door de ondertekening lid worden van de vereniging en zich akkoord verklaren met de statuten en reglementen. <span style="font-weight: bold;">Dit formulier is het “contract” tussen de “vereniging” en de leden.</span><br />
<br />
Een vereniging kan vrij bestaan en werken zonder een eigen juridisch statuut op grond van een geoorloofde burgerlijke overeenkomst tot vereniging en is als dusdanig geldig. Een dergelijke vereniging wordt geregeerd door haar statuten en de algemene rechtsprincipes.<br />
<br />
De statuten bepalen wie belast is met het beheer van de vereniging n.l. het dagelijks bestuur. <span style="font-weight: bold;">Het dagelijks bestuur kan rechtsgeldig de vereniging verbinden t. a. v. derden.</span> In dit kader is het niet onbelangrijk te wijzen op het feit dat de vereniging geen rechtspersoonlijkheid heeft, dit in tegenstelling tot bvb een vzw. <span style="font-weight: bold;">Het gevolg is dat alle leden met gans hun vermogen instaan voor het nakomen van de verbintenissen van de vereniging. Anderzijds zijn de leden onverdeeld eigenaar van het bezit van de vereniging.</span><br />
<br />
De statuten stellen (bij voorbeeld) dat het dagelijks bestuur bestaat uit 3 leden. Aangezien niets wordt gezegd over hoe het bestuur kan optreden geldt de unanimiteitsregel. M.a.w.  het ganse bestuur dient bvb een overeenkomst te ondertekenen.<br />
<br />
Het mandaat kan algemeen geformuleerd zijn of restrictief.<br />
<span style="font-weight: bold;">De rechtsleer pleit uitdrukkelijk voor restrictieve mandaten niettegenstaande dit betekent dat er dan voor elke handeling met een derde een afzonderlijk mandaat zal nodig zijn.<br />
</span><br />
Wanneer gemandateerden buiten hun mandaat treden verbinden zij enkel zichzelf.<br />
<br />
<span style="font-weight: bold;">De reden voor een dergelijke houding is dat de leden met hun persoonlijk vermogen gehouden zijn ten overstaan van derden.</span><br />
<br />
Door gebrek aan rechtspersoonlijkheid kan de vereniging niet in rechte optreden en kan tegen haar niet in rechte opgetreden worden.<br />
De leden zullen derhalve samen in rechte moeten optreden. Om dit op te lossen kan door alle leden een mandaat gegeven worden aan één van de leden of aan de leden van het bestuur.<br />
<br />
De statuten voorzien wel in het bestuur van de vereniging maar niet expliciet in de vertegenwoordiging van de vereniging. Zo de situatie zich ooit zou voordoen moeten derhalve alle leden optreden.</blockquote>
<br />
Men kan de risico's beperken door bv een beperkende clausule in te voeren:<br />
<br />
<blockquote><cite>Quote:</cite>Het bestuur is er toe gehouden de beslissingen van de Algemene Vergadering uit te voeren . <span style="font-weight: bold;">Elke handeling van een bestuurslid dat niet het gevolg is van een beslissing van de Algemene Vergadering is ten persoonlijke titel en kan in geen enkel geval de vereniging verbinden. </span><br />
In geen enkel geval mag het Bestuur een verbintenis aangaan in naam van de vereniging die rechtstreeks of onrechtstreeks het vermogen van de vereniging overtreft.<br />
 In geval een dergelijke overschrijding onvoorzien optreedt, of dreigt op te treden,  dient binnen de 30 dagen de Algemene Vergadering bijeengeroepen te worden met de financiële toestand van de vereniging als agendapunt. </blockquote>
<br />
is maar een suggestie natuurlijk maar de gevolgen van een onbeperkt mandaat voor de bestuurders kan serieuze gevolgen hebben voor elk lid.[/align]<br />
<br />
Paul]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[voor zover ik kan zien op de website is de partij geen vzw. Dat hoeft ook niet, een vzw wordt maar interessant als er belangrijke financiële verrichtingen zijn, contractuele verbintenissen of eigendommen enz..						<br />
<br />
Toch is het interessant om de kenmerken van een feitelijke vereniging (FV) niet uit het oog te verliezen. De FV is een zeer democratische verenigingsvorm, een voor allen, allen voor een. Nogal letterlijk en dat moet ge wel beseffen.<br />
<br />
<blockquote><cite>Quote:</cite>Enkele Algemene beschouwingen.<br />
<br />
-	Feitelijke vereniging (FV)<br />
<br />
Uit de statuten blijkt dat de leden bij het toetreden tot de vereniging een toetredingsformulier invullen. Dit formulier voorziet dat de leden door de ondertekening lid worden van de vereniging en zich akkoord verklaren met de statuten en reglementen. <span style="font-weight: bold;">Dit formulier is het “contract” tussen de “vereniging” en de leden.</span><br />
<br />
Een vereniging kan vrij bestaan en werken zonder een eigen juridisch statuut op grond van een geoorloofde burgerlijke overeenkomst tot vereniging en is als dusdanig geldig. Een dergelijke vereniging wordt geregeerd door haar statuten en de algemene rechtsprincipes.<br />
<br />
De statuten bepalen wie belast is met het beheer van de vereniging n.l. het dagelijks bestuur. <span style="font-weight: bold;">Het dagelijks bestuur kan rechtsgeldig de vereniging verbinden t. a. v. derden.</span> In dit kader is het niet onbelangrijk te wijzen op het feit dat de vereniging geen rechtspersoonlijkheid heeft, dit in tegenstelling tot bvb een vzw. <span style="font-weight: bold;">Het gevolg is dat alle leden met gans hun vermogen instaan voor het nakomen van de verbintenissen van de vereniging. Anderzijds zijn de leden onverdeeld eigenaar van het bezit van de vereniging.</span><br />
<br />
De statuten stellen (bij voorbeeld) dat het dagelijks bestuur bestaat uit 3 leden. Aangezien niets wordt gezegd over hoe het bestuur kan optreden geldt de unanimiteitsregel. M.a.w.  het ganse bestuur dient bvb een overeenkomst te ondertekenen.<br />
<br />
Het mandaat kan algemeen geformuleerd zijn of restrictief.<br />
<span style="font-weight: bold;">De rechtsleer pleit uitdrukkelijk voor restrictieve mandaten niettegenstaande dit betekent dat er dan voor elke handeling met een derde een afzonderlijk mandaat zal nodig zijn.<br />
</span><br />
Wanneer gemandateerden buiten hun mandaat treden verbinden zij enkel zichzelf.<br />
<br />
<span style="font-weight: bold;">De reden voor een dergelijke houding is dat de leden met hun persoonlijk vermogen gehouden zijn ten overstaan van derden.</span><br />
<br />
Door gebrek aan rechtspersoonlijkheid kan de vereniging niet in rechte optreden en kan tegen haar niet in rechte opgetreden worden.<br />
De leden zullen derhalve samen in rechte moeten optreden. Om dit op te lossen kan door alle leden een mandaat gegeven worden aan één van de leden of aan de leden van het bestuur.<br />
<br />
De statuten voorzien wel in het bestuur van de vereniging maar niet expliciet in de vertegenwoordiging van de vereniging. Zo de situatie zich ooit zou voordoen moeten derhalve alle leden optreden.</blockquote>
<br />
Men kan de risico's beperken door bv een beperkende clausule in te voeren:<br />
<br />
<blockquote><cite>Quote:</cite>Het bestuur is er toe gehouden de beslissingen van de Algemene Vergadering uit te voeren . <span style="font-weight: bold;">Elke handeling van een bestuurslid dat niet het gevolg is van een beslissing van de Algemene Vergadering is ten persoonlijke titel en kan in geen enkel geval de vereniging verbinden. </span><br />
In geen enkel geval mag het Bestuur een verbintenis aangaan in naam van de vereniging die rechtstreeks of onrechtstreeks het vermogen van de vereniging overtreft.<br />
 In geval een dergelijke overschrijding onvoorzien optreedt, of dreigt op te treden,  dient binnen de 30 dagen de Algemene Vergadering bijeengeroepen te worden met de financiële toestand van de vereniging als agendapunt. </blockquote>
<br />
is maar een suggestie natuurlijk maar de gevolgen van een onbeperkt mandaat voor de bestuurders kan serieuze gevolgen hebben voor elk lid.[/align]<br />
<br />
Paul]]></content:encoded>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Directe Democratie zonder andere programmapunten ?]]></title>
			<link>http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26481</link>
			<pubDate>Sun, 29 Apr 2012 14:12:09 +0000</pubDate>
			<guid isPermaLink="false">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26481</guid>
			<description><![CDATA[Uit deze draad geknipt<br />
<a href="http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26480" target="_blank">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26480</a>  omdat het eigenlijk best afzonderlijk behandeld wordt. <br />
<br />
<blockquote><cite>Quote:</cite>2. Is er volgens u een mogelijkheid om politiek samen te werken met het “demoex” idee om zonder programma maar met directe beslissingsbvoegdheid naar de kiezer te gaan in een of andere samenwerkingsvorm.<br />
Het is volgens mij noodzakelijk om samen te werken willen we op wat langere termijn politiek iets bereiken, vooral omdat er toch raakvlakken zijn. Het demoex systeem zou voor de piraten een experiment kunnen zijn (demoex komt trouwens van “democratic experiment”) om na te gaan of het systeem een kans maakt in Belgie en interessant kan zijn voor een toekomstige ontwikkeling van de Piraten. Andezijds zou het voor ons een wat groter platform geven om ons idee voor te stellen. Nieuwe ideen vragen altijd wat langere tijd om aanvaard te worden. Verscheidenheid kan een pluspunt zijn maar verdeeldheid is dan weer te vermijden, eenvoudig zal het niet zijn.</blockquote>
<br />
Om de discussie al wat stof te geven: met "directe democratie" wordt bedoeld dat de burgers directe wetgevende bevoegdheid krijgen. Wat is dan nog het nut van een "partijprogramma"? Het is zelfs tegenstrijdig tenzij de "directe democratie" maar dient als schone schijn. <br />
bv: <br />
Programmapunt 1 - afschaffen van bewakingscamera's op openbare plaatsen<br />
Programmapunt 2: invoering van directe democratie<br />
<br />
Veronderstel dat directe democratie menens is dan wordt er een referendum georganiseerd waaraan alle burgers kunnen deelnemen.<br />
<br />
De uitslag is dat de burger méér bewakingscamera's willen. <br />
<br />
Programmpunt 1 is dus overbodig en zelf contraproductief daar alle burgers die meer camera's willen geen lid kunnen worden (in de veronderstelling dat burgers iets totaal overbodig zouden lezen als een partijprogramma, ikzelf begin er zelfs niet meer aan)<br />
<br />
Dat laatste punt zal ik staven ;-) : in het manifest van Quaregnion (van de Socialisten in 1894 ) stond <br />
<br />
4. Rechtstreeksche wetgeving.<br />
Recht van volksinitiatief en referendum, in wetgevende, provinciale en gemeentelijke zaken.<br />
<br />
Paul]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[Uit deze draad geknipt<br />
<a href="http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26480" target="_blank">http://forum.pirateparty.be/showthread.php?tid=26480</a>  omdat het eigenlijk best afzonderlijk behandeld wordt. <br />
<br />
<blockquote><cite>Quote:</cite>2. Is er volgens u een mogelijkheid om politiek samen te werken met het “demoex” idee om zonder programma maar met directe beslissingsbvoegdheid naar de kiezer te gaan in een of andere samenwerkingsvorm.<br />
Het is volgens mij noodzakelijk om samen te werken willen we op wat langere termijn politiek iets bereiken, vooral omdat er toch raakvlakken zijn. Het demoex systeem zou voor de piraten een experiment kunnen zijn (demoex komt trouwens van “democratic experiment”) om na te gaan of het systeem een kans maakt in Belgie en interessant kan zijn voor een toekomstige ontwikkeling van de Piraten. Andezijds zou het voor ons een wat groter platform geven om ons idee voor te stellen. Nieuwe ideen vragen altijd wat langere tijd om aanvaard te worden. Verscheidenheid kan een pluspunt zijn maar verdeeldheid is dan weer te vermijden, eenvoudig zal het niet zijn.</blockquote>
<br />
Om de discussie al wat stof te geven: met "directe democratie" wordt bedoeld dat de burgers directe wetgevende bevoegdheid krijgen. Wat is dan nog het nut van een "partijprogramma"? Het is zelfs tegenstrijdig tenzij de "directe democratie" maar dient als schone schijn. <br />
bv: <br />
Programmapunt 1 - afschaffen van bewakingscamera's op openbare plaatsen<br />
Programmapunt 2: invoering van directe democratie<br />
<br />
Veronderstel dat directe democratie menens is dan wordt er een referendum georganiseerd waaraan alle burgers kunnen deelnemen.<br />
<br />
De uitslag is dat de burger méér bewakingscamera's willen. <br />
<br />
Programmpunt 1 is dus overbodig en zelf contraproductief daar alle burgers die meer camera's willen geen lid kunnen worden (in de veronderstelling dat burgers iets totaal overbodig zouden lezen als een partijprogramma, ikzelf begin er zelfs niet meer aan)<br />
<br />
Dat laatste punt zal ik staven ;-) : in het manifest van Quaregnion (van de Socialisten in 1894 ) stond <br />
<br />
4. Rechtstreeksche wetgeving.<br />
Recht van volksinitiatief en referendum, in wetgevende, provinciale en gemeentelijke zaken.<br />
<br />
Paul]]></content:encoded>
		</item>
	</channel>
</rss>
